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(CNN espanhol) – O presidente do Panamá, José Raúl Mulino, disse que Nicolás Maduro “vai sentar-se na Venezuela e o que falamos muito ou pouco na comunidade internacional não lhe servirá de nada”.
Numa entrevista a Andrés Oppenheimer na CNN, gravada na passada quarta-feira, Mulino analisou o papel que a comunidade internacional tem de manter para que os venezuelanos encontrem uma transição democrática, e enfatizou a importância de “continuar a insistir” e mostrou-se cético em relação à proposta. uma segunda eleição.
Ele também enumerou as decisões que tomou para condenar as ações de Nicolás Maduro após as eleições de 28 de julho, que vão desde a suspensão de voos até a cessação das relações diplomáticas.
O desfecho da situação venezuelana poderá ter impacto direto no país centro-americano. Mulino alertou que acompanha de perto o que poderia ser um êxodo migratório de venezuelanos pela selva de Darién, um ponto sensível para sua administração.
Também relacionou este panorama com outra questão que, na sua opinião, “já é um problema na região”: a situação na Nicarágua sob o governo de Daniel Ortega. Para o presidente do Panamá, Ortega está seguindo o “péssimo exemplo” de Maduro.
Não evitou críticas ao Governo da Nicarágua, apesar de para proteger o seu amigo e padrinho político Ricardo Martinelli, que pede asilo na sua embaixada no Panamá.
O presidente do Panamá, José Raúl Mulino, disse em entrevista a Andrés Oppenheimer na CNN, gravada na última quarta-feira, que Nicolás Maduro “vai sentar-se na Venezuela e o que dissermos muito ou pouco na comunidade internacional não terá efeito”. nele.” vale a pena”.
O que se segue é uma versão editada da entrevista da CNN com Mulino.
-Presidente Mulino, já se passou um mês desde as eleições na Venezuela, e os países latino-americanos continuam a pedir a Nicolás Maduro que mostre os registos detalhados da votação, mas ele não o fez. Já não é óbvio que ele não vai fazer isso? Faz sentido que os presidentes do Brasil e da Colômbia continuem a pedir que Maduro mostre a acta, e que muitos outros países estejam à espera do resultado dessas eleições?
Pois bem, perceba as enormes limitações que existem do exterior para poder influenciar o regime de Maduro. Um mês se passou e vai passar, eu acho, mais. Acredito que este homem vai sentar-se sobre a Venezuela e o que dissermos muito ou pouco na comunidade internacional não lhe servirá de nada.
Contudo, penso que a única opção que resta é continuar insistindo. Não sou a favor de uma segunda eleição. Porque? Primeiro, porque eu já falei, não será diferente da primeira eleição. Segundo, porque vai lançar o problema da Venezuela sabe-se lá na dimensão do tempo para quando. E isso vai contra a estabilidade democrática da Venezuela. Acho que quem defende uma segunda eleição está um pouco… Bom, prefiro não fazer juízos de valor sobre isso, mas a verdade é que uma segunda eleição vai atrasar completamente a questão da democratização no tempo e nas expectativas. Venezuela e uma transição ordenada para o pós-maturismo, evidentemente.
-O Panamá assinou uma declaração com os Estados Unidos, Argentina, Chile, Equador e vários outros países rejeitando a decisão do Supremo Tribunal de Justiça da Venezuela de validar a reeleição de Maduro. Mas o que vem a seguir agora? Estão a falar de sanções diplomáticas, comerciais ou outras contra o regime venezuelano?
Pois bem, o Panamá nesse sentido atuou na questão da navegação aérea, suspendemos voos, suspendemos entradas e saídas, relações diplomáticas com a Venezuela, etc. Não sei o que os outros países têm em mente e isso também não me preocupa, mas a verdade é que a questão está latente.
Falei com o presidente da Costa Rica na sexta-feira durante uma visita oficial ao Panamá e na nossa declaração citamos brevemente a preocupação com a questão e, claro, o “não” a uma segunda eleição.
Acredito que nesse aspecto o senhor Edmundo González e María Corina (Machado) estão firmes. Acredito que é o que corresponde, é o mandato do povo venezuelano e, acredite ou não, e às vezes digo por experiência própria, a oposição venezuelana liderada por estas duas pessoas muito corajosas e muito empenhadas pode sentir-se impotente.
Isto é o que lhes resta fazer… A intransigência em relação aos direitos e à vontade popular e ao mandato dos venezuelanos significa que eles não têm outra escolha. Enquanto isso existir e a oportunidade para uma segunda eleição não se abrir, se essa oportunidade se abrir, todos na Venezuela estarão brindados.
-Você falou sobre a Venezuela com o presidente Joe Biden há alguns dias… O que o presidente dos Estados Unidos lhe disse?
Bem, acho que é público. Nada que eu não tenha dito. Principalmente apreciando o papel que estou desempenhando na região, a importância que a definição deste problema tem para os Estados Unidos, que também tem impacto no problema da imigração, não é apenas a questão democrática na Venezuela na medida em que estamos preocupado.
O problema na Venezuela tem impacto na fronteira de Darién, onde embora a margem de imigrantes tenha diminuído um pouco, ainda é elevada e a nacionalidade venezuelana continua a ser a que mais viaja ou tenta chegar aos Estados Unidos. Isso nos une, temos muito em comum, e já fizemos três voos de repatriação para a Colômbia. Um chegará em breve à Índia com a colaboração do Governo da Índia para transportar cidadãos que estão retidos aqui.
No entanto, acho que sim. Acho que sim, mas essa é uma decisão de cada país que respeito. Nós aceitamos. E agora que temos, ao contrário do melhor de outros países que talvez tenham comércio, em outra dimensão temos a Zona Franca de Colón e temos a nossa companhia aérea de bandeira. Ou seja, eles estão contribuindo, nós estamos contribuindo com uma cota importante em termos económicos para ajudar a Venezuela.
-Agora quero perguntar sobre Darién e a migração, mas para terminar com a questão da Venezuela, no dia 1º de janeiro o Panamá assume a presidência do Conselho de Segurança das Nações Unidas. O que pode o Panamá fazer como presidente do Conselho de Segurança da ONU para acelerar a transição para a democracia na Venezuela?
Olhar. Hoje tenho uma reunião com alguns especialistas no assunto do Conselho de Segurança. Mesmo um ex-embaixador do Panamá nas Nações Unidas que presidiu o Conselho de Segurança, que acumulou uma experiência que não temos, pelo menos eu não a tenho, embora tenha sido Ministro das Relações Exteriores.
Se o Panamá pode fazer alguma coisa como membro desse Conselho, é trazer a questão para a agenda do Conselho de Segurança. Conte com que seja assim. Espero que você seja receptivo. Lembre-se muito bem de quem está sentado naquela mesa, não é a América Latina. Existem os pesos pesados do mundo com direito de veto e, em alguns casos, alguns deles, bem, de alguma forma, favorecem o que está acontecendo aqui.
Por isso sempre fui muito cauteloso em especular sobre política externa porque é muito difícil e, sobretudo, não o vou fazer pela enorme responsabilidade que vamos ter como país, dois anos no máximo importante mesa da diplomacia no mundo.
-Vamos falar um pouco da Nicarágua, que acaba de fechar 1.500 organizações não governamentais e fechou praticamente todos os espaços políticos independentes. Como o que está acontecendo na Nicarágua afeta a América Central e o Panamá?
A Nicarágua já é um problema na região. Sem dúvida. Se ele está vendo o que está acontecendo na Venezuela, onde não está acontecendo muita coisa por enquanto, é um péssimo exemplo a seguir, mas parece que ele o está seguindo no seu jeito muito particular de fazer as coisas, certo? Claro que é preocupante porque na região centro-americana vamos dizer que o Panamá, a Costa Rica, a Nicarágua estão no centro e o resto segue. Você sabe bem como Honduras votou. E a Guatemala está um pouco mais acima, enredada nos seus próprios problemas, que não são fáceis nem poucos.
Porém, é preocupante, e ontem eu só estava pensando nisso em relação ao rompimento que ocorreu, que eu entendo que foi um rompimento com o Brasil e outro país, não me lembro… Há uma disputa bastante importante, até de palavras com o presidente Lula em relação a um pouco, né? E eu não gostaria de entrar nisso agora. Mas é um problema, é. E o exemplo da Venezuela não ajuda. Certamente não ajuda. E para nós da região, claro que fica um parêntese aí e eu gostaria que o tema fosse mais fluido.
-Alguns dos seus críticos no Panamá dizem que você não critica a Nicarágua tanto quanto critica a Venezuela, porque o seu padrinho político, o ex-presidente do Panamá Ricardo Martinelli, está escondido na Embaixada da Nicarágua na Cidade do Panamá. Isso é verdade?
Não, não é. Não é. O direito ao asilo é uma questão que deve ser tratada numa dimensão separada. E a qualificação do regime nicaraguense é outra questão da política internacional do Panamá. Você tem que respeitar as duas coisas. Não tenho interesse em flexibilizar a posição pró-democracia do Panamá. Não é isso, que ninguém tenha dúvidas de que essa é a minha posição.
E na questão do direito ao asilo existe uma convenção que regulamenta isso, da qual a Nicarágua e o Panamá são Estados Partes. E a Nicarágua fez o mesmo na classificação do crime. Como isso será definido? O tempo dirá, mas a relação entre Ricardo Martinelli estar na Embaixada na Nicarágua nada tem a ver com a minha posição política internacional em relação ao que a Nicarágua está fazendo no concerto das nações.
-Finalmente, presidente, vamos falar sobre migração. Porque a selva de Darién, no Panamá, é uma das principais rotas de trânsito dos venezuelanos que vão ao México a caminho dos Estados Unidos. E há relatos de que o êxodo de venezuelanos aumentou novamente desde que Maduro venceu as eleições venezuelanas. Isso é verdade? Há um novo êxodo de venezuelanos?
Não, não, não, caiu cerca de 30% em relação ao ano passado. Sim, caiu. Mas isso não significa que voltará a subir, independentemente do que esteja a acontecer dentro da Venezuela, por exemplo, e espero que isso não aconteça.
Se houver uma perseguição mais vigorosa, se houver violência entre o Governo e os opositores nas ruas, etc., a lógica indica que haverá mais fluxo migratório ao longo do percurso. No entanto, o facto de o memorando de entendimento com os Estados Unidos estar a funcionar e de efectivamente eles estarem a ver que estamos a repatriar pessoas ou a deportar, porque na realidade até agora tem sido a deportação de indesejáveis, pessoas com registos policiais criminais muito delicados , que entraram sorrateiramente aqui no Panamá e foram deportados, o que é diferente da figura da repatriação. Não significa que aumentará, dependendo da efervescência interna da Venezuela.
O post José Raúl Mulino, presidente do Panamá: “Não sou a favor de uma segunda eleição na Venezuela” apareceu primeiro na CNN.
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